Σίμος Κεδίκογλου: Δεν θα ληφθούν νέα μέτρα

Συνέντευξη του Κυβερνητικού Εκπροσώπου Σίμου Κεδίκογλου στο ραδιοφωνικό σταθμό «ΒΗΜΑ 99,5 FM» στους δημοσιογράφους Μπάμπη Παπαπαναγιώτου και Άρη Ραβάνο.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Έχουμε στην τηλεφωνική μας γραμμή τον κυβερνητικό εκπρόσωπο κ. Σίμο Κεδίκογλου. Καλό μεσημέρι κύριε Κεδίκογλου.

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Καλό μεσημέρι. Καλό μεσημέρι και στους ακροατές μας.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Πώς τα βλέπετε όλα αυτά, κύριε Κεδίκογλου;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Εξαιρετικά δυσάρεστα. Νομίζω ότι είναι φαινόμενα τα οποία δεν συντείνουν στη βελτίωση του επιπέδου της πολιτικής ζωής.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: «Δεν συντείνουν στη βελτίωση του επιπέδου της πολιτικής ζωής», πολύ κομψά το λέτε.

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Προσπαθώ να είμαι ευγενής στις εκφράσεις μου, αλλά θα πρέπει να υπογραμμίσουμε ότι ένας αρχηγός κόμματος που καλεί σε λιντσάρισμα δημάρχου, παραπέμπει στις χειρότερες σελίδες της ελληνικής ιστορίας. Και βέβαια, διαπιστώνεται και μία τάση μιμητισμού.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Τι εννοείτε;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ότι όπως επισημάνατε και στο σχόλιό σας, υπάρχει ένα προηγούμενο. Άκουσα για την τηλεοπτική εμφάνιση του κ. Καμμένου, υπάρχουν ανάλογες τηλεοπτικές εμφανίσεις και ίσως να είχε και μία τάση μιμητισμού στην επιλογή του να φύγει φουριόζος από το στούντιο.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Υιοθετεί πρακτικές Χρυσής Αυγής;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Υιοθετεί πρακτικές που δεν συνάδουν σε κόμμα του συνταγματικού τόξου, όπως θέλει ο κ. Καμμένος να τοποθετείται.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Δηλαδή, το κόμμα του κ. Καμμένου, με ορισμένες από τις συμπεριφορές του, λέτε ότι είναι εκτός συνταγματικού τόξου;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Θέλω να πω ότι τέτοιες συμπεριφορές δεν συνάδουν με την τοποθέτηση εντός του συνταγματικού τόξου. Και τι εννοώ; Πρέπει να υπάρχει ένας σεβασμός στον αντίπαλο. Πρέπει να κρατάς ένα επίπεδο στην αντιπαράθεση. Δεν μπορείς να χυδαιολογείς. Δεν μπορείς να παρακινείς σε παράνομες πράξεις.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Μάλιστα. Αυτές είναι συμπεριφορές οι οποίες θα πρέπει, κατά τη γνώμη σας, να αντιμετωπισθούν και σε επίπεδο ποινικής αντιμετώπισης και δικαιοσύνης;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Αυτό δεν είναι δική μου θέση. Νομίζω ότι η Δικαιοσύνη έχει ήδη κινηθεί και όπως πολύ καλά ξέρετε είναι ανεξάρτητη και το τελευταίο που θα έπρεπε να κάνει μία κυβέρνηση είναι να δίνει οδηγίες.

ΡΑΒΑΝΟΣ: Άρα, ουσιαστικά, έτσι απαντάτε και σε όσους σας κατηγορούν ότι εσείς δώσατε εντολή να κινηθεί και η Εισαγγελία.

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Μα, τώρα, είναι δυνατόν;

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Τι εννοείτε «αν είναι δυνατόν»;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Αν είναι δυνατόν να δώσουμε εντολή να κινηθεί μία δικαστική διαδικασία.

ΡΑΒΑΝΟΣ: Και καταλαβαίνετε που αναφέρομαι. Αναφέρομαι στην ανακοίνωση του ΣΥΡΙΖΑ.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Είναι στοιχείο επίσημης ανακοίνωσης του κόμματος της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, αυτό.

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ναι. Και θεωρώ απαράδεκτο έναν τέτοιο σχολιασμό.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Θεωρείτε απαράδεκτο τον σχολιασμό του ΣΥΡΙΖΑ ή απαράδεκτο να έχει γίνει κάτι τέτοιο;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Το να ασκηθεί εισαγγελική δίωξη, αυτό είναι επιλογή της Δικαιοσύνης. Δεν θα σχολιάσω τις επιλογές της Δικαιοσύνης. Το να κατηγορείς, όμως, την κυβέρνηση ότι ποδηγετεί τη Δικαιοσύνη, το θεωρώ απαράδεκτο.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Μάλιστα.

ΡΑΒΑΝΟΣ: Αυτό όμως που βλέπουμε κύριε Κεδίκογλου, είναι μια ένταση τις τελευταίες ημέρες και με τη στήριξη κινητοποιήσεων από την πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν σας προβληματίζει όλη αυτή η κατάσταση που διαμορφώνεται σε κοινωνικό επίπεδο; Πριν από λίγο είχαμε επεισόδια στο υπουργείο Εργασίας. Χθες, στο κέντρο της Αθήνας τα ίδια και η κατάσταση μέρα με τη μέρα βλέπουμε να δημιουργείται ένα πιο εκρηκτικό κλίμα, καταλήψεις…

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είναι γεγονός ότι ορισμένοι έχουν επενδύσει στη δημιουργία κλίματος αναταραχής, στη δημιουργία επεισοδίων. Εμείς έχουμε μια σταθερή θέση. Προσπαθούμε με μια ήπια αλλά σταθερή αντιμετώπιση να πείσουμε, να γίνει πλήρως κατανοητό ότι ακολουθούμε τον καλύτερο δυνατό δρόμο, κατανέμοντας τα βάρη μιας δύσκολης περιόδου με το δικαιότερο δυνατό τρόπο.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Η χθεσινή ημέρα ήταν η πρώτη ημέρα των απεργιακών κινητοποιήσεων των εκπαιδευτικών. Και κατά κοινή ομολογία υπήρχε πάρα πολύ μεγάλη συμμετοχή. Υπήρχαν κάποιες πληροφορίες ότι οι εκτιμήσεις της κυβέρνησης ήταν ότι δεν θα είχε μεγάλη συμμετοχή. Τώρα, δεν ξέρω ποια θα είναι η συνέχεια της συμμετοχής σε αυτή την απεργιακή κινητοποίηση, αλλά θέλω να σας ρωτήσω, εάν συνεχιστούν και τα σχολεία –πολλά σχολεία- παραμείνουν κλειστά, θα ξανασκεφτείτε το ενδεχόμενο της πολιτικής επιστράτευσης;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν είναι της παρούσης να πάρουμε μια τέτοια θέση. Θα ήθελα να επιμείνω στην έκκληση προς την εκπαιδευτική κοινότητα: Να σεβαστούν, να δείξουν κατανόηση για το δύσκολο φθινόπωρο που περνούν οι ελληνικές οικογένειες, να μην τους προσθέσουν επιπλέον βάρη, να μην τους προσθέσουν επιπλέον άγχος.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί ξέρετε τι θα σας πουν. Θα σας καλέσουν να δείξετε και εσείς κατανόηση στα δικά τους προβλήματα, γιατί και αυτοί μέρος της κοινωνίας είναι που περνούν αυτά τα προβλήματα και μάλιστα…

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Το ξέρουμε. Έχουν έναν δύσκολο ρόλο, έχουν προβλήματα να αντιμετωπίσουν, το γνωρίζουμε αυτό, αλλά όλη η κοινωνία μας είναι σε μια δύσκολη φάση και εξ όσων γνωρίζω, πριν από λίγο, ο υπουργός Παιδείας πρέπει να υπέγραψε την απόφαση για την υλοποίηση της τοποθέτησης σε νέες θέσεις των εκπαιδευτικών που τέθηκαν σε κινητικότητα. Παράλληλα, όλοι οι καθηγητές, όλοι οι εκπαιδευτικοί που δεν είχαν οργανική θέση και που δεν τέθηκαν σε κινητικότητα –μιλάμε για περίπου 150.000 εκπαιδευτικούς- αποκτούν οργανική θέση. Κάτι που ζητούσαν χρόνια. Δηλαδή, εξορθολογίζουμε σε δύσκολες συνθήκες, όσο μπορούμε αποτελεσματικότερα, τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση και την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση.

ΡΑΒΑΝΟΣ: Δεν φαίνεται όμως να πείθετε τους συνδικαλιστές κύριε Κεδίκογλου, αν κρίνουμε από τα πολύ υψηλά ποσοστά, χθες πρώτη μέρα, της απεργίας.

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Αφήστε να δούμε πώς θα εξελιχθούν τα πράγματα.

ΡΑΒΑΝΟΣ: Περιμένετε να ξεφουσκώσει, να μην αντέξουν οι καθηγητές την πολυήμερη απεργία; Σε αυτό ποντάρετε;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν είναι αυτό. Πιστεύουμε ότι θα κατανοήσουν τα βάρη τα οποία φορτώνονται επιπλέον οι ελληνικές οικογένειες. Ξέρετε πολύ καλά ότι οι οικογένειες που έχουν παιδιά σε χρονιά εξετάσεων ήδη κατευθύνονται στα φροντιστήρια ενώ δεν ήταν ο σκοπός τους. Ας προσπαθήσουμε, λοιπόν, να δείξουμε κατανόηση. Εμείς, σας επαναλαμβάνω, κατανοούμε τις δυσκολίες που έχουν και οι εκπαιδευτικοί να αντιμετωπίσουν, όπως και η συντριπτική πλειονότητα των συμπολιτών μας. Πρέπει όμως να μοιραστούμε τα βάρη και να κοιτάξουμε να περάσουμε αυτή τη δύσκολη φάση με όσο γίνεται καλύτερο τρόπο. Όσο γίνεται χωρίς άλλες απώλειες.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Εάν αυτή η κινητοποίηση οδηγήσει σε μια γενίκευση καταλήψεων που από ό,τι φαίνεται ξεκίνησε από χθες και ήδη υπάρχουν, δεν είναι πάρα πολλά, αλλά δεν είναι και να τα αγνοεί κανείς ή να μην τους δίνει σημασία. Πιστεύετε ότι θα δημιουργηθεί μια διαχειρίσιμη κατάσταση ή πάμε σε κάτι που μπορεί να γίνει ανεξέλεγκτο;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι, δεν πιστεύουμε ότι θα φθάσουμε σε ανεξέλεγκτες καταστάσεις. Πιστεύουμε ότι θα πρυτανεύσει η λογική. Θα ήταν πραγματικά πολύ κρίμα ο χώρος της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, ο χώρος των σχολείων, να γίνει πεδίο πολιτικής αντιπαράθεσης και μάλιστα με οξυμένο τρόπο.

ΡΑΒΑΝΟΣ: Είστε αισιόδοξος ότι θα κατανοήσουν την προσπάθεια που κάνει η κυβέρνηση. Ο Πρωθυπουργός, όμως, χθες μίλησε για τη Δημοκρατία που πρέπει να μάχεται κατά των ακραίων τάσεων και είπε ότι οι ακραίες τάσεις προσπαθούν να πλήξουν το ηθικό της κοινωνίας. Σε αυτές τις ακραίες τάσεις εντάσσετε και τον ΣΥΡΙΖΑ, την αξιωματική αντιπολίτευση;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ορισμένες τοποθετήσεις σίγουρα εντάσσονται. Όταν θες να κάνεις τα σχολεία πεδίο μάχης και τους μαθητές αναλώσιμο στράτευμα…

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Δηλαδή, συγγνώμη, τις καταλήψεις λέτε ότι τις παροτρύνει ο ΣΥΡΙΖΑ;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Νομίζω ότι ακούσαμε όλοι την ομιλία του κ. Τσίπρα στον Αγιασμό του σχολείου που είχε πάει. Προσωπικά μου προξένησε μια δυσάρεστη έκπληξη. Δεν περίμενα να χρησιμοποιηθούν οι μαθητές με τέτοιο τρόπο στην πολιτική αντιπαράθεση.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Αυτά που ακούσατε να λέει ο κ. Τσίπρας, εσείς τα εκλαμβάνετε ή τα εκλάβατε ως παρότρυνση να κάνουν καταλήψεις στα σχολεία;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Νομίζω ότι η τοποθέτησή μου και εκείνη την ημέρα ήταν σαφής. Μάλλον θυμήθηκε τις ημέρες που ήταν πρόεδρος του 15μελούς.

ΡΑΒΑΝΟΣ: Τι περιμένουμε σήμερα από το ταξίδι του Πρωθυπουργού στις Βρυξέλλες;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Θα έχει ένα ευρύτατο φάσμα θεμάτων, γιατί η ατζέντα της Ελληνικής Προεδρίας είναι και πλούσια, αλλά και πολύ σημαντική και σε τομείς που ενδιαφέρουν άμεσα την Ελλάδα, όπως η εμβάθυνση της ευρωπαϊκής ενοποίησης, η ολοκλήρωση της τραπεζικής ένωσης, η ανάπτυξη και η απασχόληση, αλλά και η θαλάσσια πολιτική.

ΡΑΒΑΝΟΣ: Αυτό είναι το επίσημο. Η Ελληνική Προεδρία είναι στην ατζέντα. Το ανεπίσημο όμως… Με βάση την ανακοίνωση από τις Βρυξέλλες…

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Το ανεπίσημο είναι ενδιαφέρον.

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Για το ανεπίσημο δεν έχω περισσότερη πληροφόρηση. Φυσικό είναι σε τέτοιες συναντήσεις να εξετάζονται διάφορα θέματα. Πιστεύω, όμως, ότι αυτό που από παντού έρχεται, είναι μια καθολική εκτίμηση για την προσπάθεια και τα αποτελέσματα που φέρνει ο αγώνας των Ελλήνων για να βγάλουν τη χώρα τους από την κρίση.

ΡΑΒΑΝΟΣ: Αυτός ο αγώνας αντέχει νέα μέτρα;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ήμασταν σαφέστατοι σε αυτό, ότι δεν αντέχει νέα μέτρα. Δεν υπάρχει λόγος για νέα μέτρα. Η Ελλάδα αυτή τη φορά έχει τηρήσει τις δεσμεύσεις της…

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Ε, άμα υπάρχει δημοσιονομικό κενό 2,5 δισεκατομμύρια, κύριε Κεδίκογλου;

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ένα δημοσιονομικό κενό αυτής της τάξης, όπως υπολογίζεται, μπορεί να αντιμετωπιστεί με διαρθρωτικά μέτρα, μπορεί να αντιμετωπιστεί με βελτίωση του υπάρχοντος μηχανισμού. Δεν χρειάζονται νέα μέτρα.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Ναι. Άλλο το δεν χρειάζονται και άλλο το δεν θα ληφθούν.

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν θα ληφθούν νέα μέτρα.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Μάλιστα. Σας ευχαριστούμε πολύ.

ΡΑΒΑΝΟΣ: Να είστε καλά.

ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Καλό μεσημέρι.

ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Να είστε καλά.