"Ο στόχος είναι μέσα στο χρόνο να έχει συγκροτηθεί η νέα τηλεόραση"

Συνέντευξη του υφυπουργού Δημόσιας Ραδιοτηλεόρασης Παντελή Καψή στο ραδιοφωνικό σταθμό «ΒΗΜΑ 99,5 FM», στον δημοσιογράφο Γιώργο Κακούση.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Από σήμερα, εκπέμπει τις πρώτες ζωντανές ενημερωτικές εκπομπές η Δημόσια Τηλεόραση. Η πρώτη ήταν στις 8 το πρωί. Καλή σας ημέρα κύριε Καψή.

ΚΑΨΗΣ: Καλημέρα.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Νομίζω ότι με αυτό τον τρόπο ικανοποιείται και η απόφαση του ΣτΕ. Σωστά;

ΚΑΨΗΣ: Ακριβώς. Νομίζω ότι είχαμε την υποχρέωση να υπάρχει ενημερωτικό πρόγραμμα. Είναι ανάγκη να υπάρχει ενημερωτικό πρόγραμμα σε μια Δημόσια Τηλεόραση. Σιγά-σιγά θα περάσουμε σε ένα πολύ πιο ολοκληρωμένο πρόγραμμα. Με τις τεχνικές δυσκολίες που δεν φαίνονται προς τα έξω ή δεν τις ξέρει τόσο πολύ ο κόσμος, ήταν πάρα πολύ δύσκολο να βγει ζωντανό πρόγραμμα από την Κατεχάκη. Γίνεται προσπάθεια να ξεπεραστούν. Έγινε σήμερα η πρώτη εκπομπή, θα ακολουθήσουν και άλλες.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Εκπέμπει από Κατεχάκη, λοιπόν, η νέα Δημόσια Τηλεόραση.

ΚΑΨΗΣ: Ναι, βέβαια. Και έχουν γραφτεί τόσα ψέματα για ιδιωτικούς σταθμούς και άλλα τα οποία είναι ανάξια σχολιασμού.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Η αλήθεια είναι ότι έχουν γραφτεί ανακρίβειες, όπως επίσης η αλήθεια είναι ότι έχουν γίνει και προχειρότητες. Φαντάζομαι κύριε υπουργέ ότι το παραδέχεστε αυτό.

ΚΑΨΗΣ: «Προχειρότητες» με την έννοια ότι έγιναν τα πράγματα κάτω από μια πολύ μεγάλη χρονική πίεση. Εάν, για παράδειγμα, θέλαμε να κάνουμε πρώτα τον έλεγχο των αιτήσεων –επειδή φαντάζομαι ότι εκεί αναφέρεστε- και μετά να ανακοινώσουμε ποιοι πληρούν τις προϋποθέσεις που θέσαμε, θα έβγαινε ενημερωτικό πρόγραμμα, τουλάχιστον ένα μήνα αργότερα. Δεν έχουμε ούτε είχαμε τέτοια χρονικά περιθώρια. Διορθώνουμε τα όποια λάθη γίνονται εν λειτουργία. Νομίζω ότι είναι πολύ προτιμότερο. Δεν μπορούσε να μείνει και άλλο σιωπηλή η Δημόσια Τηλεόραση.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Έχω την αίσθηση και εσείς το έχετε παραδεχτεί κιόλας ότι το πρώτο και βασικό λάθος ήταν ο τρόπος με τον οποίο έκλεισε η ΕΡΤ και μετά ακολούθησαν τα υπόλοιπα με τον τρόπο που εν πάση περιπτώσει έγινε η διαδικασία.

ΚΑΨΗΣ: Όταν έκλεισε η ΕΡΤ, ο σχεδιασμός από την κυβέρνηση ήταν να ανοίξει πια ο καινούργιος φορέας αφού γίνει η σωστή προετοιμασία. Μεσολάβησε η απόφαση του ΣτΕ. Άρα, εμείς έπρεπε να κινηθούμε με βάση την απόφαση του ΣτΕ και να εκπέμψουμε ενημερωτικό πρόγραμμα από αυτόν τον ενδιάμεσο -όπως τον αποκαλέσαμε- φορέα. Υπήρξε και η συμφωνία του κ. Σαμαρά με τον κ. Βενιζέλο για 2.000 προσλήψεις. Άρα, λειτουργούσαμε κάτω από αυτή τη διπλή πίεση. Με δεδομένο ότι δεν υπήρχαν άτομα. μέχρι τώρα ήταν τα τέσσερα άτομα της διευθυντικής επιτροπής που είχε συσταθεί. Τώρα μόλις άρχισαν να γίνονται οι πρώτες προσλήψεις, έγινε ένας μικρός άθλος, άσχετα αν αυτό ίσως δεν φαίνεται ή δεν αναγνωρίζεται.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Πόσες εκπομπές θα εκπέμψει η νέα Δημόσια Τηλεόραση, αυτή η μεταβατική;

ΚΑΨΗΣ: Από όσο γνωρίζω αυτή τη στιγμή το πρωινό πρόγραμμα θα επεκταθεί χρονικά, θα γίνει τετράωρο κάποια στιγμή, ίσως από την ερχόμενη βδομάδα.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Θα γίνει 8-12 δηλαδή.

ΚΑΨΗΣ: Και κάποια στιγμή θα αρχίσουν και κανονικά δελτία ειδήσεων. Έχουν ήδη αρχίσει να γίνονται οι προσλήψεις. Είναι ένας πολύ μικρός αριθμός δημοσιογράφων που έβγαλαν αυτό το πρόγραμμα. Όταν θα συμπληρωθεί ο αριθμός και θα υπάρχει δυνατότητα -θα ξεπεραστούν και κάποια τεχνικά προβλήματα- θα είναι πλήρες το πρόγραμμα.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Μάλιστα. Να ρωτήσω κάτι το οποίο νομίζω είναι απορία όλων .Ο πίνακας που δόθηκε στη δημοσιότητα με τους 577 είναι ένας πίνακας μοριοδότησης και όχι προσλήψεων όπως είπατε.

ΚΑΨΗΣ: Ο νόμος όριζε ότι ο διαχειριστής μπορούσε να κάνει ό,τι κρίνει απαραίτητο για να εκπέμψει σήμα. Άρα, με βάση το νόμο θα μπορούσε να καλέσει, να επιλέξει 100 άτομα και να προχωρήσει στην εκπομπή χωρίς να εξηγήσει τις διαδικασίες. Επειδή κάναμε εξαντλητικές συζητήσεις και με την ΠΟΣΠΕΡΤ, είπαμε να βάλουμε κάποια κριτήρια γι` αυτές τις δίμηνες συμβάσεις. Και βάλαμε αυτά τα κριτήρια της μοριοδότησης που είναι περισσότερο κοινωνικά ή κάποια τυπικά προσόντα τα οποία δεν είναι τα καλύτερα, ιδίως όταν έχεις να κάνεις με δημοσιογράφους, που πρέπει να κρίνεις ουσία. Δεν μπορούσε να γίνει μια τέτοια κρίση επί της ουσίας, ώστε να είναι απολύτως αξιοκρατικές οι προσλήψεις, όμως είναι αντικειμενικές. Δηλαδή, θέλαμε να μην μπορεί κανείς να πει ότι παρενέβη πολιτικά κάποιος και προσελήφθηκαν οι προσκείμενοι σε ένα κόμμα ή στην κυβέρνηση ή οπουδήποτε αλλού. Ήταν αντικειμενική διαδικασία. Αυτή είναι άδικη, ως ένα βαθμό και το ξέρω πρώτος εγώ. Αλλά, η κανονική διαδικασία των προσλήψεων θα γίνει στο νέο φορέα όταν θα αρχίσει να εκπέμπει.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Πάντως, τις γκρίνιες δεν θα τις γλιτώσετε και το ξέρετε πάρα πολύ καλά.

ΚΑΨΗΣ: Οι γκρίνιες υπάρχουν.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Ανάμεσα στους αξιολογηθέντες με τον τρόπο τον οποίο αναφέρατε, υπάρχουν συνταξιούχους, υπάρχουν σύμβουλοι υπουργών…

ΚΑΨΗΣ: Τι υπάρχουν;

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Σύμβουλοι υπουργών.

ΚΑΨΗΣ: Δεν πρόκειται να προσληφθεί και αυτός ο συγκεκριμένος που αναφέρετε, έχει ήδη στείλει επιστολή παραίτησης ότι δεν ενδιαφέρεται. Δεν υπάρχει περίπτωση να προσληφθεί άνθρωπος με δεύτερη δουλειά. Θα υπογράφουν υπεύθυνη δήλωση ότι δεν έχουν δεύτερη δουλειά και αυτό θα ελέγχεται. Αυτό που ανακοινώθηκε ήταν όπως βγήκε από το κομπιούτερ. Σας επαναλαμβάνω ότι αυτό έγινε γιατί θέλαμε να εκπέμψουμε γρήγορα. Αν ελέγχαμε πρώτα αυτά τα πράγματα, θα μας έπαιρνε τουλάχιστον ένα μήνα. Μέσα σ` αυτό το μήνα, λοιπόν, γίνονται σταδιακά οι προσλήψεις και έχουμε αρχίσει να εκπέμπουμε το πρόγραμμα. Θα ήταν για μένα προσωπικά και για την κυβέρνηση συνολικά πολύ δυσάρεστο να γυρίσει ο κόσμος από τις διακοπές του και να εξακολουθεί να βλέπει αυτή την εικόνα που είχε μέχρι τώρα η Δημόσια τηλεόραση.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Το νέο «φασούλι» που έχει προκύψει τώρα είναι η καταγγελία της ΕΣΗΕΑ ότι αυτοί οι οποίοι εργάζονται, εργάζονται χωρίς συμβάσεις.

ΚΑΨΗΣ: Με συγχωρείτε, αλλά είναι αστειότητες αυτά τα πράγματα. Δηλαδή, θέλει να μας πει ότι όσοι εργάζονται στην πρώην ΕΡΤ στην Αγία Παρασκευή είναι με συμβάσεις και ασφαλισμένοι. Θα ήθελα να το δω αυτό.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Αυτοί δεν είναι εργαζόμενοι.

ΚΑΨΗΣ: Τι κάνουν;

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Είναι απολυμένοι εκεί.

ΚΑΨΗΣ: Ναι και τι κάνουν; Πώς εργάζονται; Πώς παράγουν πρόγραμμα; Αλλά αυτό είναι το αστείο του πράγματος. Επί της ουσίας, όλοι υπογράφουν συμβάσεις. Όλοι οι δημοσιογράφοι που είδατε, έχουν υπογράψει αυτές τις δίμηνες συμβάσεις. Ακριβώς, επειδή γίνεται μια διαδικασία ελέγχου γίνονται σταδιακές προσλήψεις και αυτή τη στιγμή έχουμε ακόμη λίγο κόσμο. Δεν υπάρχει κανένα τέτοιο ζήτημα.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Κύριε Καψή, επειδή το έχετε πει πολλές φορές, η διάρκεια των συμβάσεων, η διάρκεια ζωής του μεταβατικού φορέα θα είναι δυο μήνες, δηλαδή 15 Οκτώβρη…

ΚΑΨΗΣ: Ο στόχος είναι μέσα στο χρόνο να έχει συγκροτηθεί η νέα τηλεόραση. Σήμερα πραγματοποιεί την πρώτη συνεδρίαση το Εποπτικό Συμβούλιο. Μέσα στο μήνα, σύμφωνα με το νόμο, θα εκλέξει διοικητικό συμβούλιο και διευθύνοντα σύμβουλο και θα προχωρήσουν οι διαδικασίες.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Μέσα στον Αύγουστο εννοείτε θα έχουμε το όνομα του διευθύνοντος συμβούλου της ΕΡΤ;

ΚΑΨΗΣ: Αυτό εξαρτάται από το Εποπτικό Συμβούλιο. Σύμφωνα με το νόμο, μέσα σε ένα μήνα πρέπει να εκλέξει διευθύνοντα σύμβουλο και διοικητικό συμβούλιο.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Μέσα σε ένα μήνα, μέχρι τις 15 Σεπτεμβρίου. Λοιπόν, σύμφωνοι, αλλά είπατε ότι μέσα στο χρόνο θα εκπέμψει ο νέος φορέας, ο οριστικός φορέας της ΕΡΤ. Ο χρόνος έχει άλλους τέσσερις μήνες. Εσείς μιλάτε για διάρκεια συμβάσεων δίμηνες.

ΚΑΨΗΣ: Έχουμε πει και στην ΠΟΣΠΕΡΤ, όταν το συζητούσαμε, ότι εάν χρειαστεί παραπάνω χρόνος από το δίμηνο, θα υπάρξει νομοθετική ρύθμιση, ώστε να επεκταθεί η διάρκεια αυτών των συμβάσεων. Τόσο απλό. Δεν είναι και θέμα συζήτησης. Δηλαδή, τι θα κάνουμε; Θα διακόψουμε τη Δημόσια Τηλεόραση όταν τελειώσει το δίμηνο;

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Έχουμε δει και πιο παράξενα πράγματα.

ΚΑΨΗΣ: Ναι, αλλά καταλαβαίνετε ότι όλη η συζήτηση έχει επικεντρωθεί σε ανούσια πράγματα. Εάν είχαν βγει οι εργαζόμενοι από την Αγία Παρασκευή και συμμετείχαν σε αυτό το πρόγραμμα και η Δημόσια Τηλεόραση θα ήταν καλύτερα και το κυριότερο, θα πηγαίναμε πολύ πιο γρήγορα στο νέο φορέα, τη νέα τηλεόραση που θεωρητικά όλοι συμφωνούμε ότι θέλουμε. Έχουμε μπει σε μια αδιέξοδη πρακτική η οποία εξυπηρετεί μόνο κομματικές σκοπιμότητες. Δεν καταλαβαίνω συνδικαλιστικά τι κάνουν αυτή τη στιγμή και γιατί το κάνουν αυτό. Είδατε η EBU τι έκανε. Σταμάτησε πλέον να εκπέμπει το πρόγραμμα. Τους έχει στείλει μια επιστολή καταπέλτη την οποία για κάποιο περίεργο λόγο ο κ. Τρίμης, ο κ. Σαβίδης, ο κ. Καλφαγιάννης, η κ. Νικολάρα κρατούν κρυφή. Δεν καταλαβαίνω πού είναι η ελευθερία της ενημέρωσης. Η EBU τους έχει στείλει μια ανοιχτή επιστολή όπου απαντάει σε όλα αυτά τα οποία μας λένε και απαντάει με πολύ κατηγορηματικό τρόπο . Η EBU απορρίπτει τις θέσεις της ΕΡΤ και την επιστολή την έχουν στο συρτάρι τους όλοι αυτοί.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Είναι λογικό, κύριε Καψή, όταν η κυβέρνηση έπαιρνε ανάλογες επιστολές από διεθνείς φορείς το προηγούμενο διάστημα να υπάρχει μια αμηχανία, είναι περίπου δικαιολογημένο θα έλεγα…

ΚΑΨΗΣ: Να κρύβουν την επιστολή το θεωρείτε δικαιολογημένο;

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Τι να κρύβουν; Υπάρχουν τόσα Μέσα Ενημέρωσης που τη μεταδίδουν κύριε Καψή.

ΚΑΨΗΣ: Όχι, την επιστολή δεν την γνωρίζετε. Δεν έχει βγει.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Εννοείτε το περιεχόμενό της. Εσείς έχετε τις πληροφορίες.

ΚΑΨΗΣ: Όχι, δεν έχει βγει η επιστολή, ούτε το περιεχόμενό της. Υπάρχει ανοιχτή επιστολή προς τον κ. Τρίμη, τον κ. Σαβίδη, τον κ. Καλφαγιάννη, την κ. Νικολάρα, η οποία δεν έχει βγει, την κρατούν στο συρτάρι τους.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Να πάμε λίγο σε θέματα ουσίας.

ΚΑΨΗΣ: Μα είναι θέματα ουσίας αυτά.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Δεν αμφιβάλω. Καθένας το αξιολογεί όπως νομίζει.

ΚΑΨΗΣ: Ναι, αλλά έχει ενδιαφέρον, γιατί έλεγαν ότι είναι παράνομο το μόρφωμα της Δημόσιας Τηλεόρασης και τους απαντά σε αυτά τα ζητήματα που οι ίδιοι τα έθεσαν. Αυτό είναι το πιο ενδιαφέρον, ότι οι ίδιοι έστειλαν επιστολή στην EBU ζητώντας τις θέσεις της. Τους απάντησε η EBU και την επιστολή την κρατούν κρυμμένη.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Κύριε Καψή, η ΕΡΤ έκλεισε για λόγους διαφάνειας, τους οποίους έθεσε με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο, ακόμα και ο Πρωθυπουργός. Στο νέο φορέα που θα γίνει προσλήψεις ειδικών θέσεων θα γίνουν, που ήταν ένας από τους βασικούς θύλακες αδιαφάνειας όλα αυτά τα χρόνια στη Δημόσια Τηλεόραση;

ΚΑΨΗΣ: Έχει ψηφιστεί ένας καινούργιος νόμος για τη Δημόσια Τηλεόραση, τη καινούργια ΝΕΡΙΤ, όχι τον ενδιάμεσο φορέα. Αυτός ο νόμος δεν επιτρέπει στην κυβέρνηση να κάνει την παραμικρή παρέμβαση. Άρα, είναι ευθύνη του Εποπτικού Συμβουλίου και του διοικητικού συμβουλίου να ορίσουν με ποιες διαδικασίες θα γίνονται οι προσλήψεις. Και όπως έχω πει και στη Βουλή, θα είναι ένα από τα μεγάλα τεστ οι διαδικασίες αυτές να αντέχουν στην κριτική του οποιουδήποτε, ως προς το αξιοκρατικό τους περιεχόμενο.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Το Εποπτικό Συμβούλιο το οποίο ορίσατε εσείς με πολιτική απόφαση και το οποίο θα ορίσει με τη σειρά του διοικητικό συμβούλιο, θα πάρει κάποιες αποφάσεις για πρόσωπα οι οποίες δεν έχουν πολιτική χροιά.

ΚΑΨΗΣ: Ερώτημα πρώτον: Έχει ακουστεί από πουθενά η παραμικρή κριτική για το Εποπτικό Συμβούλιο ότι μπορεί να είναι κομματικά υποκινούμενα άτομα; Ούτε από έναν δεν έχει ακουστεί. Βάλαμε πρόσωπα υπεράνω κομμάτων , την αξιοπιστία των οποίων κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει. Έχουν την έξωθεν καλή μαρτυρία και το κάναμε ακριβώς γι` αυτό το λόγο. Για να δείξουμε ότι πλέον η κυβέρνηση δεν μπορεί να έχει ούτε θεσμικά, ούτε επί της ουσίας, ούτε στην πράξη καμία σχέση με τις αποφάσεις που θα πάρει το Εποπτικό Συμβούλιο. Είναι δικές του οι αποφάσεις. Το διοικητικό συμβούλιο που θα εκλεγεί θα δίνει λόγο μόνο στο Εποπτικό Συμβούλιο.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Πολιτικά θα είναι αποδεκτό να γίνουν προσλήψεις με ανάθεση, ουσιαστικά με προσωπικό ειδικών θέσεων; Πολιτικά θα είναι αποδεκτό;

ΚΑΨΗΣ: Προσωπικό ειδικών θέσεων το ονόμαζε η ΕΡΤ. Ξέρετε κανέναν ιδιωτικό σταθμό που να μην έχει συμβάσεις ορισμένου χρόνου;

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Όχι, όλοι έχουν. Η κυβέρνηση τις δαιμονοποίησε όμως. Όλοι οι ιδιωτικοί σταθμοί έχουν συμβάσεις. Μόνο συμβάσεις ορισμένου χρόνου έχουν.

ΚΑΨΗΣ: Αν θέλεις να προσλάβεις για παράδειγμα έναν δημοσιογράφο, έναν παρουσιαστή, θα τον προσλάβεις με ΑΣΕΠ; Ασφαλώς όχι. Αυτό δεν το συζητάμε. Οι προσλήψεις των δημοσιογράφων, έτσι κι αλλιώς, είναι εκτός ΑΣΕΠ. Αλλά, όταν θέλεις να πάρεις έναν άνθρωπο για μια συγκεκριμένη εκπομπή, ας πούμε για μια σειρά ντοκυμαντέρ, αλλά δεν θέλεις να τον έχεις εφ` όρου ζωής δεν θα κάνεις μια σύμβαση ορισμένου χρόνου; Προφανώς θα κάνεις σύμβαση ορισμένου χρόνου. Το ζήτημα δεν είναι ο τύπος των συμβάσεων. Το ζήτημα είναι αν θα λειτουργεί αξιοκρατικά ή όχι η νέα Τηλεόραση. Και αυτό το οποίο εγγυάται ο νόμος και είναι η ευθύνη της κυβέρνησης και δική μου, είναι να κόψουμε τελείως τον ομφάλιο λώρο που συνέδεε την κυβέρνηση με τη Δημόσια Τηλεόραση. Να γίνει ένας ανεξάρτητος οργανισμός. Και πιστεύω ότι αυτό είναι η μεγάλη μας πρόκληση. Και σε αυτό θα πρέπει να ανταποκριθούμε και γι` αυτό ακόμη και τώρα, καλώ τους εργαζόμενους στην ΕΡΤ και την ΠΟΣΠΕΡΤ και τα κόμματα της αντιπολίτευσης να συνεργαστούμε για να δημιουργήσουμε έναν τέτοιο φορέα. Και επειδή από την ΠΟΣΠΕΡΤ έχουν ακουστεί διάφορα για δήθεν μαγειρέματα, τα οποία αρνούμαι κατηγορηματικά., Είμαι διατεθειμένος ,εάν θέλουν, δικός τους εκπρόσωπος να ελέγξει όλες τις αιτήσεις, όλες τις μοριοδοτήσεις και αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα παρέμβασης να μου το καταγγείλει και δεν πρόκειται να προχωρήσει. Η μόνη απάντηση σ` αυτά τα ψέματα που λέγονται και γράφονται είναι η απόλυτη διαφάνεια. Είμαι έτοιμος ό,τι θέλει η ΠΟΣΠΕΡΤ, η ΕΣΗΕΑ ή όποιος άλλος θέλει…

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Πάντως, στην πορεία αποδεικνύεται, κύριε Καψή, και να κλείσουμε με ένα τελευταίο σχόλιό σας, ότι αυτή η διαδικασία του δηλώνουμε τα προσόντα μας, μοριοδοτούμαστε και μετά τα τσεκάρουμε, μάλλον δεν είναι η καλύτερη.

ΚΑΨΗΣ: Για πείτε μου μια καλύτερη για να έβγαινε νωρίτερα το πρόγραμμα.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Δεν είμαι εγώ ο ειδικός σε αυτό, αλλά πώς θα σας φαινόταν αν κάποιοι από τους εργαζόμενους οι οποίοι τώρα δουλεύουν εμφανιστεί στην πορεία…

ΚΑΨΗΣ: Όσοι προσλαμβάνονται ελέγχονται, αυτά είπαμε.

ΚΑΚΟΥΣΗΣ: Σας ευχαριστούμε, καλή επιτυχία, μακάρι να πάνε όλα καλά.

ΚΑΨΗΣ: Ευχαριστώ, γειά σας.