Μόνο πολιτική σκοπιμότητα εξυπηρετεί η κατάληψη της Αγίας Παρασκευής

Συνέντευξη του υφυπουργού δημόσιας ραδιοτηλεόρασης Παντελή Καψή σήμερα στην εκπομπή του ΣΚΑΪ «Πρώτη Γραμμή», στους δημοσιογράφους Βασίλη Λυριτζή και Μαρία Αναστασοπούλου.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Να καλημερίσουμε τον κ. Καψή.

ΚΑΨΗΣ: Καλημέρα σας.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ξεκινήσατε, λοιπόν, την εκπομπή προγράμματος χθες με δύο…

ΚΑΨΗΣ: Ενημερωτικού προγράμματος.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ναι, ενημερωτικού προγράμματος, εντάξει -αλλά έχουν τεθεί πάρα πολλά ζητήματα- με δύο εκπομπές, μια εκπομπή το πρωί που ήταν δίωρη, ενημερωτικού χαρακτήρα και το βράδυ, με το αθλητικό γεγονός. Έχουν τεθεί, όμως, μια σειρά από ζητήματα κύριε υπουργέ, γύρω από το νέο φορέα που συγκροτεί τη μεταβατική περίοδο…

ΚΑΨΗΣ: Αυτόν, τον μεταβατικό φορέα, λέτε.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Με τον μεταβατικό λέω, αλλά και τον καινούργιο.

ΚΑΨΗΣ: Χθες συνεδρίασε το Εποπτικό Συμβούλιο πρώτη φορά, έβγαλε πρόεδρο και μέσα σε ένα μήνα θα πρέπει να ορίσει το νέο διοικητικό συμβούλιο. Άρα, αρχίζει να δρομολογείται πλέον και πρακτικά ο νέος φορέας που όλοι συμφωνούμε ότι θέλουμε.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Άρα, μπορείτε να πείτε ότι ο νέος φορέας, για τη νέα Δημόσια Τηλεόραση, μέχρι το τέλος της χρονιάς θα έχει συγκροτηθεί;

ΚΑΨΗΣ: Αυτός είναι ο στόχος: Να έχει συγκροτηθεί και να έχει αρχίσει να εκπέμπει τουλάχιστον το πρώτο κανάλι του νέου, αυτού, φορέα. Αλλά αυτό θα το αποφασίσει το διοικητικό συμβούλιο. Ξέρετε, από χθες η κυβέρνηση δεν έχει τη δυνατότητα να πει τι θα γίνει. Αποφασίζουν πλέον το Εποπτικό Συμβούλιο και το νέο διοικητικό συμβούλιο.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Για το νέο φορέα.

ΚΑΨΗΣ: Για το νέο φορέα.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Για τη μεταβατική, όμως, περίοδο ποιος φορέας είναι αυτός ο οποίος λειτουργεί;

ΚΑΨΗΣ: Αυτό το ακούω και δεν το καταλαβαίνω. Έχει συγκροτηθεί φορέας που διαχειρίζεται όλη την περιουσία της ΕΡΤ και έχει και την ευθύνη να εκπέμψει πρόγραμμα, με βάση και την απόφαση του ΣτΕ.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Με βάση αυτό το φορέα γίνονται και οι συμβάσεις για τους συναδέλφους, τους τεχνικούς κ.λπ. που δουλεύουν;

ΚΑΨΗΣ: Ναι, ακριβώς. Έχουν υπογράψει.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Να σας ρωτήσω, όμως, κάτι το οποίο δείχνει αντιφατικό. Κατ` αρχήν, γιατί 577 και όχι 589 όπως είχατε πει;

ΚΑΨΗΣ: Υπάρχουν κάποιες ειδικότητες που δεν συμπληρώθηκαν, ηλεκτρολόγοι, ηλεκτρονικοί, οι οποίες θα συμπληρωθούν από ηλεκτρονικούς ενδεχομένως.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Είχατε πει, λοιπόν, όταν ανακοινώθηκαν αυτά τα 577 ονόματα ότι «μην κοιτάτε τον κατάλογο, διότι θα κριθούν όλοι οι άνθρωποι οι οποίοι έχουν υποβάλει τα χαρτιά τους, θα φέρουν τα δικαιολογητικά να ελεγχθούν»…

ΚΑΨΗΣ: Ακριβώς. Εάν περιμέναμε να γίνει αυτό, θα άρχιζε τις εκπομπές ο ενδιάμεσος φορέας μετά από έναν μήνα τουλάχιστον.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ναι, αλλά αυτό θέτει ένα ερώτημα: Πώς προχώρησε σε εκπομπή προγράμματος χωρίς να έχει γίνει έλεγχος;

ΚΑΨΗΣ: Δεν είναι δύσκολο. Ελέγχθηκαν οι πρώτες -χθες είχαν υπογραφεί περίπου 30- συμβάσεις. Ελέγχθηκαν τα δικαιολογητικά και προσελήφθησαν οι άνθρωποι.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Η διαδικασία ενστάσεων, στη συγκεκριμένη διαδικασία, τυπικά υπάρχει;

ΚΑΨΗΣ: Τυπικά δεν υπάρχει. Είναι δίμηνες συμβάσεις. Οι δίμηνες συμβάσεις γίνονται, απόλυτα, κατ` επιλογήν του φορέα που τις προκηρύσσει. Επειδή, όμως, είναι ευαίσθητο το ζήτημα, εμείς είπαμε «όχι, θα γίνει με αντικειμενικά κριτήρια», δηλαδή τη μοριοδότηση. Στο πλαίσιο αυτό λέμε, όποιος θέλει μπορεί να έρθει να δει τα μόριά του, να υποβάλει ένσταση, άτυπη αλλά θα εξεταστεί. Και έχω πει, επειδή βγήκαν από την ΠΟΣΠΕΡΤ και αμφισβήτησαν την αντικειμενικότητα της διαδικασίας…

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ναι, ήθελα να σας ρωτήσω για αυτό ακριβώς. Γιατί ακούω ότι έχουν προσληφθεί και άνθρωποι οι οποίοι δεν έχουν σχέση.

ΚΑΨΗΣ: …ας βάλουν έναν εκπρόσωπό τους να ελέγχει. Μαζί μας. Μαζί με την επιτροπή που ελέγχει τις συμβάσεις να έρθει και ένας εκπρόσωπος της ΠΟΣΠΕΡΤ. Και αν υπάρξει μια παρέμβαση, επαναλαμβάνω μια παρέμβαση, εδώ είμαι να την αντιμετωπίσουμε.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Καψή, ακούστηκαν αρκετά και γι` αυτό θα θέλαμε να το διευκρινίσετε και να το διαψεύσετε ενδεχομένως…

ΚΑΨΗΣ: Είναι ψέματα. Ο κατάλογος βγήκε όπως βγήκε από το κομπιούτερ, με απόλυτη αντικειμενικότητα. Θα μου πείτε, δήλωσαν κάποιοι λάθος στοιχεία. Βεβαίως. Και λέμε, αυτά θα ελεγχθούν.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Γιατί ακούω ότι η μοριοδότηση για τα 200 μόρια που αφορά ανθρώπους από την παλιά ΕΡΤ κ.λπ. …

ΚΑΨΗΣ: Ναι, ναι. Μπορεί να υπάρχουν λάθος ή αν θέλετε όχι λάθος, ψεύτικα στοιχεία. Αυτά θα ελεγχθούν. Αν έπρεπε να τα ελέγξουμε πρώτα, να ακολουθήσουμε, δηλαδή, μια διαδικασία όπου πρώτα θα ελεγχθούν και μετά θα ανακοινωθούν, η ενημέρωση θα ξεκινούσε τουλάχιστον έναν μήνα αργότερα. Εγώ θεωρώ ότι, με αυτό το κόστος, ήταν προτιμότερο απ` το να επιστρέψουν οι πολίτες από τις διακοπές τους και να μην υπάρχει Δημόσια Τηλεόραση.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Υπάρχει περίπτωση να έχουν προσληφθεί λάθος και να διορθωθεί, όπως λέτε, άνθρωποι οι οποίοι δουλεύουν και σε άλλα Μέσα;

ΚΑΨΗΣ: Όχι δεν υπάρχει. Έχουν προσληφθεί 50 άτομα μέχρι στιγμής.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Πενήντα;

ΚΑΨΗΣ: Χθες το βράδυ ήταν 50.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Μέχρι χθες το βράδυ;

ΚΑΨΗΣ: Μέχρι χθες το βράδυ ήταν 50 άτομα περίπου. Αυτοί που ανακοινώσαμε δεν ήταν προσληφθέντες. Ήταν η μοριοδότηση, όπως βγήκε από το κομπιούτερ.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Να ρωτήσω, όμως, τώρα κάτι: Εσείς έχετε δεσμευτεί, με βάση την πολιτική απόφαση, την πολιτική συμφωνία που υπήρξε στο κυβερνητικό πεδίο…

ΚΑΨΗΣ: Για 2.000.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Για 2.000 άτομα. Αυτό φαντάζομαι είναι και σε συνδυασμό, πέραν της πολιτικής απόφασης, με τις ανάγκες λειτουργίας της μεταβατικής περιόδου.

ΚΑΨΗΣ: Εάν έρθει σε πλήρη ανάπτυξη το πρόγραμμα.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ναι, το πρόγραμμα. Πότε σκοπεύετε να ολοκληρώσετε τον αριθμό των προσλήψεων;

ΚΑΨΗΣ: Εδώ υπάρχει μια αντίφαση, το λέει και η ΠΟΣΠΕΡΤ. Από τη μια πλευρά λέει όλους αυτούς τους ανθρώπους «δηλωσίες» που πουλήθηκαν για μια χούφτα ευρώ και από την άλλη λέει «γιατί δεν προσλαμβάνετε 2.000». Εμείς αυτό το οποίο λέμε, είναι: Βεβαίως να προσλάβουμε 2.000, αλλά να πάμε στις εγκαταστάσεις της Αγίας Παρασκευής, να πάει ο μεταβατικός φορέας στις εγκαταστάσεις της Αγίας Παρασκευής. Οι 2.000 να κάνουν τι στην Κατεχάκη; Ούτε γραφεία δεν θα έχουν. Και από εκεί και αυτό το πρόγραμμα που βγαίνει, βγαίνει με τεράστιες δυσκολίες. Στήθηκε μια τηλεόραση με 30 άτομα χθες το πρωί.

Δεν υπάρχει δυνατότητα αυτή τη στιγμή να γίνει πλήρης εκπομπή από την Κατεχάκη. Και αυτό που γίνεται είναι μια ηρωική προσπάθεια. Κατ` αρχάς, λοιπόν, να αποφασίσουν: Είναι «δηλωσίες» που «ξεπουλιούνται» ή είναι άνθρωποι που πρέπει να προσληφθούν; Εγώ λέω ότι είναι άνθρωποι που πρέπει να προσληφθούν, ειδικά σε τέτοιες εποχές. Για το μεταβατικό διάστημα δεν υπήρχε δυνατότητα ΑΣΕΠ. Ας επιτρέψουν λοιπόν να χρησιμοποιηθούν οι εγκαταστάσεις της Αγίας Παρασκευής, ας σταματήσουν την κατάληψη που πλέον δεν εξυπηρετεί τίποτα και νομίζω ότι όλα θα εξομαλυνθούν.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Να ρωτήσω εγώ κάτι πρόσθετο. Λέτε «δίμηνη σύμβαση». Και ταυτόχρονα λέτε ότι ελπίζετε, η στόχευση είναι, να λειτουργήσει ο νέος φορέας μέχρι το τέλος του χρόνου. Από τώρα μέχρι το τέλος του χρόνου είναι παραπάνω από δύο μήνες.

ΚΑΨΗΣ: Βεβαίως.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Τι θα γίνει;

ΚΑΨΗΣ: Έχει απαντηθεί αυτό από την πρώτη στιγμή. Θα υπάρξει νομοθετική ρύθμιση για επέκταση των συμβάσεων μέχρι να λειτουργήσει ο νέος φορέας.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Για επέκταση των συγκεκριμένων συμβάσεων;

ΚΑΨΗΣ: Επέκταση των συμβάσεων. Χρειάζεται νομοθετική ρύθμιση. Αυτό το έχουμε πει. Και εγώ σας ρωτάω: Συνδικαλιστικά, η κατάληψη της Αγίας Παρασκευής δεν εξυπηρετεί τίποτα. Πλέον δεν εκπέμπεται πρόγραμμα. Έχει διακόψει η EBU. Μέσω κομπιούτερ μόνο. Δεν χρειάζεται να έχουν εκατοντάδων εκατομμυρίων εγκαταστάσεις υπό κατάληψη για να βγάζουν ένα πρόγραμμα στο κομπιούτερ. Μόνο πολιτική σκοπιμότητα εξυπηρετεί πλέον.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Έχει τηλεφωνήσει η συνάδελφος κ. Μάχη Νικολάρα, είναι εκπρόσωπος των δημοσιογράφων στην πρώην ΕΡΤ.

ΚΑΨΗΣ: Κάθε φορά που βγαίνω έχουμε και…

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Μάχη, καλημέρα. Ζήτησες να παρέμβεις, φαντάζομαι για να συνομιλήσεις και με τον υπουργό. Σε ακούμε.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Καλημέρα. Το ζήτημα της πολιτικής όπως μπαίνει σε αυτό το θέμα, έχουμε προσπαθήσει να το διαψεύσουμε πολλές φορές. Θα ήθελα από τον κ. υπουργό να προσπαθήσει να κρατήσει μια καλύτερη κατάσταση σε αυτό που θα μπορούσε να ειπωθεί «διάλογος». Έχω πει πολλές φορές ότι κανένας δεν μπορεί να ξέρει τα δικά μου πολιτικά φρονήματα. Εγώ και πάρα πολλοί άνθρωποι οι οποίοι εργάζονται στο Ραδιομέγαρο χωρίς να παίρνουν χρήματα, μέρα-νύχτα, για να βγάζουν πλήρες ραδιοτηλεοπτικό πρόγραμμα, δεν έχουμε εκτεθεί ποτέ σε καμία διαδικασία με κανένα κόμμα. Εννοώ, να έχουμε εκτεθεί σε κάποια διαδικασία πολιτική.

ΚΑΨΗΣ: Με συγχωρείτε, τι εξυπηρετεί αυτή τη στιγμή η κατάληψη της ΕΡΤ;

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Και δεν καταλαβαίνω, παρακαλώ πολύ, με ποιο τρόπο γνωρίζει ο υπουργός τα πολιτικά φρονήματα αυτών των ανθρώπων. Και επειδή μου ζητήσατε να τοποθετηθώ πάνω στο θέμα: Επί χρόνια καλύπτω το εκπαιδευτικό ρεπορτάζ, όπως ίσως ξέρετε, εσύ Βασίλη το ξέρεις καλά.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Έτσι.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Δεν έχω δει ποτέ μία κυβέρνηση, οποιουδήποτε κόμματος από τα δύο που έχουν διαδεχθεί στην κυβέρνηση τα τελευταία πολλά χρόνια, να μην κατηγορεί μια κινητοποίηση ότι ανήκει στην αντιπολίτευση ή ότι χειραγωγείται από την αντιπολίτευση. Αυτό είναι ένα κλισέ το οποίο το ακούμε στην Ελλάδα τόσα πολλά χρόνια που…

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Μάχη, να απαντήσει σε αυτό ο υπουργός για να συνεχίσουμε.

ΚΑΨΗΣ: Υπάρχει μια μεγάλη διαφορά. Υπάρχουν πολλά σημεία τα οποία πρέπει να απαντηθούν, νομίζω. Το πρώτο είναι ότι η συνέχιση της κατάληψης ανακοινώθηκε στη Βουλή από το ΣΥΡΙΖΑ. Το δεύτερο είναι ότι ο κ. Βίτσας…

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Υπάρχουν πολιτικές δυνάμεις που στηρίζουν. Τι να κάνουμε; Πάντα συνέβαινε αυτό.

ΚΑΨΗΣ: Βεβαίως, αλλά είπαν «δεν θα φύγουμε από την Αγία Παρασκευή» στη Βουλή. Ήρθε ο κ. Βίτσας τηλεοπτικά και είπε «όχι, δεν αναγνωρίζουμε, οπότε θα συνεχίσουμε την κατάληψη». Η EBU, η οποία έχει στείλει μια ανοιχτή επιστολή στην κ. Νικολάρα, την οποία δεν έχει δώσει στη δημοσιότητα όπως και κανείς άλλος από τους κυρίους συνδικαλιστές.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Δεν είστε καλά ενημερωμένος κύριε υπουργέ.

ΚΑΨΗΣ: …έχει σταματήσει τις εκπομπές.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Σταμάτησε την Τετάρτη, χθες.

ΚΑΨΗΣ: Δεν προβάλλεται πλέον πρόγραμμα. Άρα, η κατάληψη τι νόημα έχει, εκτός από το να είναι ένα «Κούγκι» για το Σεπτέμβριο, όταν θέλει ο ΣΥΡΙΖΑ να κάνει κινητοποιήσεις. Τι νόημα έχει αυτή τη στιγμή;

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Μισό λεπτό. Επειδή οι συνάδελφοι είναι γνωστοί, εν πάση περιπτώσει, εσείς κατηγορείτε τους ανθρώπους οι οποίοι βρίσκονται στο κτίριο ότι είναι υποκινούμενοι κομματικά;

ΚΑΨΗΣ: Εγώ κατηγορώ τους συνδικαλιστές ότι έχουν εμπλέξει τους εργαζόμενους σε μια αδιέξοδη κινητοποίηση, η οποία μόνο κακό κάνει στους εργαζόμενους. Το μόνο το οποίο κάνει είναι να εξυπηρετεί τα πολιτικά σχέδια ενός πολιτικού κόμματος που έχει δηλώσει ότι θέλει να κρατήσει την ΕΡΤ κλειστή γιατί δεν αναγνωρίζει τον ενδιάμεσο φορέα. Και λέω ότι αυτό είναι σε βάρος όχι μόνο της ενημέρωσης, αλλά και των εργαζομένων στην ΕΡΤ, 1.800 από τους οποίους η κ. Νικολάρα…

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Μάλιστα, τόσοι δήλωσαν…

ΚΑΨΗΣ: Δυο λεπτά: Η κ. Νικολάρα λέει «γιατί δεν προσλαμβάνετε 2.000»; Η κ. Νικολάρα και η ΠΟΣΠΕΡΤ τους έχουν κατηγορήσει για «δηλωσίες» που «πουλήθηκαν για μια χούφτα ευρώ». Εγώ λέω ότι αυτό δεν είναι συμπεριφορά συνδικαλιστών. Η πλειοψηφία, οι 1.800, έχουν ζητήσει να απασχοληθούν στη Δημόσια Τηλεόραση και τους έχει χαρακτηρίσει η ΠΟΣΠΕΡΤ «δηλωσίες».

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Γνωρίζετε να έχω αποκαλέσει κάποιον «δηλωσία», εγώ ή οποιοσδήποτε άλλος από τους συναδέλφους δημοσιογράφους;

ΚΑΨΗΣ: Η ΠΟΣΠΕΡΤ κυρία Νικολάρα, η οποία σας εκπροσωπεί. Εκτός αν θέλετε να αποδοκιμάσετε την ΠΟΣΠΕΡΤ. Εγώ, ευχαρίστως, δεν έχω κανένα πρόβλημα.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Τη συγκεκριμένη δήλωση την αποδοκιμάζω, ναι.

ΚΑΨΗΣ: Α! Ωραία. Επιτέλους και μια φωνή λογικής.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Υπάρχει, όμως…

ΚΑΨΗΣ: Κύριε Λυριτζή, είναι επίσημη ανακοίνωση της ΠΟΣΠΕΡΤ, όμως, αυτή.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Τη συγκεκριμένη ανακοίνωση, την οποία μας διαβεβαίωσαν ότι βγήκε από λάθος, την αποδοκιμάζω, όντως. Μπορώ, όμως, να ρωτήσω μια σειρά από άλλα πράγματα, παρακαλώ; Αν είναι δυνατόν να με διευκολύνετε γιατί δεν έχω καθόλου καλό ήχο.

ΚΑΨΗΣ: Έπρεπε να την καλέσετε εδώ την κυρία Νικολάρα, για να μην παίρνει τηλέφωνο. Ας έρχεται στο στούντιο να συζητάμε.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ναι, έπρεπε να την έχουμε καλέσει.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Α, πολύ ευχαρίστως. Αλλά δεν προσκαλούμαστε.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Για να συνεχίσουμε, Μάχη, ποια είναι η αντιπρόταση από τη δική σας πλευρά;

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Κατ` αρχάς, με πολύ έκπληξη ακούω από τον κ. Καψή από χθες να μιλάει για την ανακοίνωση της EBU την οποία εμείς κρύβουμε. Η ανακοίνωση της EBU είναι πρώτη ανάρτηση επί μιάμιση μέρα…

ΚΑΨΗΣ: Όχι, όχι κυρία Νικολάρα. Μην λέτε τέτοια πράγματα.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Να ολοκληρώσει κύριε υπουργέ και αμέσως μετά.

ΚΑΨΗΣ: Με συγχωρείτε, όμως εδώ τώρα υπάρχει ζήτημα.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Να υπάρχει. Λοιπόν, είναι στη σελίδα της EBU λες.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Είναι ανάρτηση στην κεντρική σελίδα, στην αρχική σελίδα με το που ανοίγει κάποιος την ιστοσελίδα της EBU. Επίσης, είναι αναρτημένη από την πρώτη στιγμή στο ERTopen, μεταφρασμένη. Και αυτή η ανακοίνωση της EBU είναι πάρα πολύ διευκρινιστική για το ποια ήταν η κατάσταση μέχρι τώρα. Αν μου επιτρέπετε, δώστε μου 30΄΄ γι` αυτό το θέμα.

ΚΑΨΗΣ: Ένα λεπτό μόνο, γιατί δεν αναφέρομαι στην ανακοίνωση της EBU. Αναφέρομαι στην επιστολή που έχουν πάρει συγκεκριμένα μέλη, μεταξύ των οποίων και η κ. Νικολάρα. Μια επιστολή που είναι αναλυτική και απαντάει σε όλες τις κατηγορίες που μου απηύθυνε ο κ. Σαβίδης ότι είμαι ψεύτης.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Αναλυτική είναι και αυτή στην οποία αναφέρομαι. Τι εννοείτε; Ότι άλλα λέει στη μια ανακοίνωση και άλλα στην άλλη;

ΚΑΨΗΣ: Θα με υποχρεώσετε να τη δώσω εγώ στη δημοσιότητα και δεν θέλω.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Γιατί δεν τη δίνετε στη δημοσιότητα;

ΚΑΨΗΣ: Γιατί δεν είναι προς εμένα. Εγώ την έχω. Αλλά είμαι αποδέκτης «τρίτος».

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Δεν καταλαβαίνω τι λέτε. Είναι αναρτημένα όλα στους διαδικτυακούς τόπους και του ERTopen και της EBU. Παρακαλώ πολύ, για να καταλάβουν και όσοι μας ακούν: Η EBU είναι μια Ένωση διοικήσεων δημόσιων τηλεοράσεων στην Ευρώπη. Συναλλάσσεται, από το ρόλο της, με κυβερνήσεις. Οι άνθρωποι αυτοί αναγκάζονται να παραδεχθούν στην ανακοίνωσή τους ότι όταν στις 11 Ιουνίου ανακάλυψαν με πολύ μεγάλη έκπληξη, δεν το πίστευαν οι άνθρωποι τις πρώτες ώρες που επικοινωνούσαμε μαζί τους, ότι μια κυβέρνηση δημοκρατικής χώρας στην Ευρώπη, αποφάσισε να ρίξει μαύρο στη δημόσια τηλεόραση, έσπευσαν -όπως λένε στην ανακοίνωσή τους- να αποκαταστήσουν το δημόσιο αγαθό της ενημέρωσης. Και μάλιστα, σε αυτή την ανακοίνωση, ευχαριστούν και επικροτούν…

ΚΑΨΗΣ: Τώρα, όμως, τι λένε κυρία Νικολάρα; Τα λέτε μισά.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Σας παρακαλώ πολύ κύριε υπουργέ, διευκολύνετέ με γιατί δεν είμαι σε θέση να συμμετέχω ισότιμα στη συζήτηση. Ευχαρίστησαν λοιπόν τους εργαζόμενους για το γεγονός ότι ακούραστα εργάστηκαν όλες αυτές τις ημέρες της συνεργασίας με την EBU και τη βοήθησαν να αποκαταστήσει τη δημόσια ενημέρωση στην Ελλάδα. Και αυτό ήταν κάτι που το αφαίρεσε από την Ελλάδα η ελληνική κυβέρνηση. Αυτό το λέει μια οργάνωση, μια Ένωση, με συγχωρείτε, διοικήσεων τηλεοράσεων. Η οποία δεν έχει συνηθίσει να συνεργάζεται με εργαζόμενους, αλλά με κυβερνήσεις.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Να πάμε στο επόμενο βήμα; Αν υπάρχει προοπτική, εγώ θέλω να ρωτήσω τη Μάχη…

ΚΑΨΗΣ: Μια στιγμή, για την επιστολή.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Στην επιστολή αναφέρομαι, στην ανακοίνωση αυτή και ήμουν υποχρεωμένη να τη δώσω.

ΚΑΨΗΣ: Η επιστολή λέει «κοιτάμε μπροστά», λέει ότι είναι νόμιμη η Δημόσια Τηλεόραση, ότι θα στηρίξει την προσπάθεια για να φτιάξουμε Δημόσια Τηλεόραση.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Βεβαίως. Κοιτάμε μπροστά λέει η επιστολή και είμαστε πλέον υποχρεωμένοι να συνομιλήσουμε με την ελληνική κυβέρνηση.

ΚΑΨΗΣ: Και αυτό ζητάω εγώ από τους εργαζόμενους: Να φύγουν από την Αγία Παρασκευή, να στηρίξουν την προσπάθεια να φτιάξουμε μια καλή Δημόσια Τηλεόραση. Εκεί είμαι ανοικτός ακόμη και τώρα, σε οποιοδήποτε διάλογο. Η κυρία Νικολάρα να έρθει να ελέγξει.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Τα πρώτα δείγματα που έχουμε από την καλή Δημόσια Τηλεόραση, κύριε Καψή, είναι ο τρόπος με τον οποίο έγινε η διαδικασία αυτή της πρόσληψης για την οποία έχουν χυθεί τόνοι μελάνι στον Τύπο;

ΚΑΨΗΣ: Ελάτε κυρία Νικολάρα, εσείς προσωπικά, να ελέγξετε τις αιτήσεις. Ελάτε. Ελάτε να μου πείτε πού υπάρχει παρατονία ή παρατυπία και εγώ θα παρέμβω.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Τις έχουμε επισημάνει τις παρανομίες και μάλιστα με επανειλημμένες ανακοινώσεις.

ΚΑΨΗΣ: Μα, τις καταγγελίες τις έχουμε απαντήσει. Ελάτε να δείτε κάθε μια αίτηση.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Τι έχετε απαντήσει; Το ότι στέλνατε mail σε ανθρώπους να υποβάλουν αίτηση ενώ είχε λήξει η προθεσμία του διαγωνισμού; Ακόμη και σε ανθρώπους που δεν υπέβαλαν καν αίτηση; Ότι παίρνατε προσωπικά τηλέφωνα σε ανθρώπους που δεν έχουν καν υποβάλει αίτηση για να μπουν στο μεταβατικό αυτό σχήμα;

ΚΑΨΗΣ: Μα, τι λέτε τώρα κυρία Νικολάρα; Ελάτε να ελέγξετε σας λέω. Τι άλλο να σας πω;

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Με μια δίμηνη σύμβαση και έχουν υπογράψει οι άνθρωποι, όσοι υπέγραψαν, 20 έχουν ανακοινωθεί μέχρι στιγμής, μια σύμβαση χωρίς να είναι ποσό επάνω γραμμένο; Αυτό είναι νόμιμη διαδικασία;

ΚΑΨΗΣ: Ελάτε να ελέγξετε τις αιτήσεις κυρία Νικολάρα, τι άλλο να σας πω; Εάν ακούτε τις φήμες και αναπαράγετε τις φήμες και τα ψέματα, ελάτε να τις ελέγξετε. Τι άλλο να κάνω;

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Εμείς πρώτοι σας είπαμε ότι πρέπει να έρθουμε εμείς και να συγκροτήσουμε τη νέα τηλεόραση, της οποίας, όπως είπατε πριν, έχει γίνει ήδη και η πρώτη συνεδρίαση του Εποπτικού Συμβουλίου. Εμείς πρώτοι δεν σας το είπαμε;

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Μισό λεπτό να διευκρινίσουμε μερικά πράγματα. Η κυβέρνηση είναι διατεθειμένη να δεχθεί εκπροσώπους των εργαζομένων στην πρώην ΕΡΤ στη διαδικασία πρόσληψης «1» και «2»; Στο πλαίσιο της εξεύρεσης μιας λύσης η κυβέρνηση θα ήταν διατεθειμένη να δεχθεί σε μια δεύτερη φάση την ενιαία μεταφορά προσωπικού της πρώην ΕΡΤ στο μεταβατικό φορέα;

ΚΑΨΗΣ: Να τα πάρουμε από την αρχή. Πρώτον, όσον αφορά τις αιτήσεις…

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ρωτώ και με βάση την πολιτική απόφαση που είχε παρθεί πριν από δύο μήνες.

ΚΑΨΗΣ: Όσον αφορά τις αιτήσεις, εγώ είπα και από χθες, είμαι διατεθειμένος να ανοίξουμε τη διαδικασία στον έλεγχο οποιουδήποτε, της κυρίας Νικολάρα, περιλαμβανομένης. Αν θέλει, αύριο το πρωί να έρθει να δει τις αιτήσεις, να ελέγξει όποια αίτηση θέλει, να μπει στο κομπιούτερ που έχουν έρθει οι αιτήσεις, δεν έχω κανένα πρόβλημα και αν βρει μια παρατυπία, χαρά μου θα είναι…

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Υπάρχουν καταγγελίες ότι έχουν προσληφθεί άνθρωποι άσχετοι με το αντικείμενο της δουλειάς, σε άσχετες θέσεις κ.λπ.

ΚΑΨΗΣ: Δεν έχει προσληφθεί κανένας. Εν πάση περιπτώσει δεν ξέρω τι άλλο μπορώ να κάνω. Να συνεχίσω; Το δεύτερο, λοιπόν. Εδώ είναι πιο ουσιαστικό το ζήτημα. Έκλεισε η ΕΡΤ. Αυτό είναι νόμιμη απόφαση της κυβέρνησης…

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Το «νόμιμη» θα κριθεί στα δικαστήρια κύριε υπουργέ.

ΚΑΨΗΣ: …νόμιμη κατά το ΣτΕ, την αποδέχθηκε και η EBU. Λέμε, κάνουμε τον ενδιάμεσο φορέα και πάμε στον καινούργιο φορέα. Στον καινούργιο φορέα δεν είναι δυνατόν να πάμε με το προσωπικό της ΕΡΤ όπως ήταν. Είπαμε θα γίνει διαγωνισμός από την αρχή, αξιοκρατικός και αντικειμενικός.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ωραία. Αυτό θα ισχύσει για την επόμενη φάση για τον καινούργιο φορέα. Στη μεταβατική περίοδο στην οποία βρισκόμαστε τώρα, η οποία θα κρατήσει πάνω του διμήνου -άλλο το δίμηνο, άλλο το αν θα κρατήσει άνω του διμήνου- η διαδικασία ελέγχου πέραν της δικής σας πλευράς…

ΚΑΨΗΣ: Ελέγχου τίνος;

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ελέγχου της όλης διαδρομής.

ΚΑΨΗΣ: Ναι.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ποιος ελέγχει; Ποιος ελέγχει τις προσλήψεις, τη λειτουργία; Να σας κάνω μια προσωπική ερώτηση;

ΚΑΨΗΣ: Πολύ απλά: Την ΕΡΤ ποιος την ήλεγχε;

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Η διοίκησή της. Ποια είναι η διοικητική ομάδα;

ΚΑΨΗΣ: Την ανακοινώσαμε. Ο κ. Θωμόπουλος ο οποίος ήταν γενικός διευθυντής ειδήσεων και πριν, ο κ. Σοφιανόπουλος ο σκηνοθέτης -ο οποίος ήταν αντιπρόεδρος του ελληνικού κέντρου κινηματογράφου- το πρόγραμμα, ο κ. Κουπελίδης που ήταν διοικητικός διευθυντής της ΕΡΤ και ο κ. Κοντιζάς, ο οποίος επίσης στο παρελθόν ήταν γενικός διευθυντής τεχνικών υπηρεσιών. Η ίδια διευθυντική ομάδα, μια διευθυντική ομάδα από την ΕΡΤ, ελέγχει το πρόγραμμα.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Το «από την ΕΡΤ» πώς το εννοείτε κύριε υπουργέ;

ΚΑΨΗΣ: Ήταν στο παρελθόν, εννοώ, στελέχη της ΕΡΤ.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Ο κ. Θωμόπουλος, π.χ., δεν είναι ένας άνθρωπος ο οποίος ορίστηκε από την προηγούμενη διοίκηση, διευθυντής ενημέρωσης, την οποία είχε ορίσει η κυβέρνηση;

ΚΑΨΗΣ: Ναι, αυτό λέμε. Μέχρι τώρα ο υπουργός μπορούσε να αλλάξει ακόμη και τις ώρες μετάδοσης των προγραμμάτων. Και το μεγάλο στοίχημα, η μεγάλη ανατροπή για το νέο φορέα είναι αυτό να σταματήσει.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ποιος διαμορφώνει το πρόγραμμα τώρα; Η διευθυντική ομάδα;

ΚΑΨΗΣ: Η διευθυντική ομάδα. Και ξέρετε, έχω δώσει μια οδηγία μόνο στη διευθυντική ομάδα: Παρακαλώ να μη βγει φιλοκυβερνητική η Δημόσια Τηλεόραση, ο μεταβατικός φορέας. Γιατί, αν κρίνεται η αξιοπιστία, είναι απ` το αν θα είναι κυβερνητικός ή αν θα είναι αντικειμενικός. Και εγώ θέλω να είναι αντικειμενικός. Και θέλει και η κυβέρνηση να είναι αντικειμενικός. Γιατί ό,τι άλλο μας κάνει ζημιά. Σιγά την προπαγάνδα που θα κάνει ένα δελτίο ειδήσεων. Εγώ δεν πιστεύω σε αυτά τα πράγματα. Εάν, λοιπόν, η κυβέρνηση θέλει να κερδίσει -και θέλει-η ενημέρωση απ` τη Δημόσια Τηλεόραση πρέπει να είναι αντικειμενική. Και έδωσα μόνο αυτή την οδηγία. Δεν παρεμβαίνω καθόλου στο ενημερωτικό πρόγραμμα.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Μάχη, μια τελευταία κουβέντα και από σένα. Εγώ θα ήθελα και από σένα να πεις τις δυνατότητες να υπάρξει μια διαφορετική προοπτική ή όχι και τι σχεδιάζετε να κάνετε όσοι βρίσκεστε στην ΕΡΤ.

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Η προσωπική μου θέση από την αρχή, από τις 11 Ιουνίου και αν μπορώ, στο βαθμό που μπορώ, να μεταφέρω τη θέση της συνέλευσης των δημοσιογράφων, ήταν πάντοτε θέση εργασίας με αξιοπρέπεια. Αυτός ήταν ο κεντρικός άξονας των απόψεων που εκφράσαμε όλο το χρονικό διάστημα. Ο κεντρικός άξονας με τον οποίο πηγαίναμε και συναντούσαμε τον υπουργό, όταν γινόντουσαν οι συναντήσεις αυτές για να βρεθεί μια λύση, ήταν πάντοτε αυτός. Και όταν λέω θέσεις εργασίας με αξιοπρέπεια, είναι πολύ απλό να το εξηγήσουμε. Καταξιωμένοι επαγγελματίες, στη δουλειά του ο καθένας, βρέθηκαν μέσα σε μια νύχτα, γιατί επιχειρούμε να το ξεχάσουμε αυτό, γίνεται πολύ μεγάλη προσπάθεια για να ξεχάσουμε τις συνθήκες κάτω από τις οποίες συνέβη…

ΚΑΨΗΣ: Αυτό είναι το χθες κυρία Νικολάρα. Γιατί δεν έρχεστε να πάρετε μέρος στον ενδιάμεσο φορέα; 1.800 συνάδελφοί σας έχουν κάνει αίτηση. Γιατί δεν έρχεστε;

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Βρέθηκαν, λοιπόν, από τη μια στιγμή στην άλλη απολυμένοι, απαξιωμένοι, λοιδορημένοι, να κατηγορούνται ότι φταίνε αυτοί για τις «αμαρτίες» -για να χρησιμοποιήσω την ίδια λέξη- που είχε δημιουργήσει μια διοίκηση ορισμένη από την εκάστοτε κυβέρνηση, στην ΕΡΤ. Ο δικός μας άξονας λοιπόν είναι θέσεις εργασίας με αξιοπρέπεια, δηλαδή όχι μια δίμηνη σύμβαση και συμβάσεις οι οποίες δεν περιλαμβάνουν καν ποσό επάνω.

ΚΑΨΗΣ: Μένει στην απόφαση του χθες και δεν βλέπει το μπροστά. Ενώ, εγώ είπα να το ξεπεράσουμε αυτό.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Άρα, η προοπτική είναι τώρα;

ΝΙΚΟΛΑΡΑ: Η προοπτική αυτή τη στιγμή δεν μπορεί παρά να σεβαστεί αυτό που οι ίδιοι οι Έλληνες, οι τηλεθεατές εν πάση περιπτώσει, έχουν δείξει ως θέληση και αναφέρεται και αυτό κύριε Καψή, στην ανακοίνωση της EBU. Η οποία δεν κουράζεται να επαναλαμβάνει τα εκατομμύρια των πολιτών που επέλεξαν όλο αυτό το χρονικό διάστημα την ΕΡΤ για την ενημέρωσή τους. Και λέω επέλεξαν, γιατί με τη διαδικασία, όπως την περιγράψατε, δεν είναι άλλο ένα πλήκτρο στο τηλεκοντρόλ. Επιλέγουν την ΕΡΤ για την ενημέρωσή τους.

ΚΑΨΗΣ: Δυστυχώς, επιλέγουν να είναι κολλημένοι στο παρελθόν και μπλεγμένοι σε ένα αδιέξοδο. Γιατί το καταλαβαίνουν, πιστεύω, πια.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Μάχη μου, σε ευχαριστούμε πολύ για την παρέμβαση. Κύριε υπουργέ, θέλω να σας ρωτήσω τι κάνετε από εδώ και πέρα για πολύ συγκεκριμένους τομείς αυτής της ιστορίας. Έχουμε και πολλά ερωτήματα από τους φίλους εδώ. Να διευκρινίσουμε λίγο το τοπίο όσον αφορά το μέλλον του φορέα και των ανθρώπων που εργάζονται εκεί. Οι άνθρωποι που έχουν προσληφθεί τώρα στο μεταβατικό φορέα θα έχουν ή έχουν κάποιο προβάδισμα…

ΚΑΨΗΣ: Όχι.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: …και για τη μοριοδότηση; Όχι;

ΚΑΨΗΣ: Όχι, θα είναι κανονικά από την αρχή, όλοι σε ισότιμη βάση.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Δεύτερον, οι πρώην εργαζόμενοι της ΕΡΤ, οι συμβασιούχοι δηλαδή –μου ήρθε και μια ανακοίνωση νωρίτερα- που ήταν ορισμένου χρόνου, λένε ότι η σύμβασή τους διεκόπη βιαίως χωρίς τη δική τους υπαιτιότητα, πριν λήξει. Επομένως, περισσεύει ένα χρονικό διάστημα το οποίο δεν έχουν πληρωθεί.

ΚΑΨΗΣ: Είναι ζήτημα που μπορεί να το αντιμετωπίσει νομικά η διοίκηση του μεταβατικού φορέα και το υπ. Οικονομικών. Δεν ξέρω αν πρέπει να πληρωθούν το υπόλοιπο, φαντάζομαι αλλά αυτό δεν το ξέρω. Είναι…

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Αν ανοίξει το ραδιομέγαρο στην Αγία Παρασκευή και γίνουν οι προσλήψεις των 2.000, μπορείτε να κάνετε μια εκτίμηση για το πόσοι εργαζόμενοι θα είναι από την πρώην ΕΡΤ;

ΚΑΨΗΣ: Μέσα στους 2.000;

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι.

ΚΑΨΗΣ: Έχουμε 1.800 από την πρώην ΕΡΤ που έχουν κάνει αίτηση.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Από τους 577 πόσοι είναι;

ΚΑΨΗΣ: Ήταν το 77% και νομίζω ότι εκεί θα μείνει γύρω στο 80%.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Γιατί δεν προχωρά κανονικά η ιστορία των αποζημιώσεων των εργαζομένων;

ΚΑΨΗΣ: Προχωρά, καταβλήθηκε τώρα και η επόμενη δόση. Τα στοιχεία βρίσκονται στην Αγία Παρασκευή και ο φορέας δεν έχει πρόσβαση για να κάνει τον ακριβή υπολογισμό.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Όταν δίνει την πρώτη αποζημίωση έναντι γνωρίζει…

ΚΑΨΗΣ: Όχι, δεν γνωρίζει. Δεν ξέρει τα στοιχεία. Το μόνο που υπήρχε ήταν οι αριθμοί των λογαριασμών στις τράπεζες και δόθηκε εντολή το μηνιαίο ποσό 2 μισθών να κατατεθεί στους λογαριασμούς. Και απ’ ότι ξέρω το ίδιο έγινε και τώρα.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Μας λένε ότι πρέπει να αποσαφηνιστεί το θέμα της ύπαρξης του νέου φορέα και σε περιφερειακό επίπεδο σε ότι αφορά το σήμα κλπ. και πότε θα ολοκληρωθεί η μετάβαση στα ψηφιακά και διασυνοριακά κέντρα.

ΚΑΨΗΣ: Στην περιφέρεια υπάρχουν ακόμη προβλήματα γιατί κάποιους πομπούς τους είχαν γυρίσει για να εκπέμπουν το σήμα της υπό κατάληψη. Αυτό σιγά-σιγά καθώς θα προσλαμβάνονται τεχνικοί δικτύου θα αποκαθίσταται. Το πέρασμα στο ψηφιακό σήμα νομίζω ότι είναι ένα γενικότερο ζήτημα που πρέπει να αντιμετωπιστεί συνολικά.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Η ιστορία που αφορά τους εργαζόμενους που βρίσκονται τώρα στην ΕΡΤ, στην Αγία Παρασκευή, θα λυθεί μέσα από τις δημόσιες ανακοινώσεις ή σκοπεύετε να τους καλέσετε σε μια συζήτηση για να βρεθεί λύση.

ΚΑΨΗΣ: Είμαι ανοιχτός στη συζήτηση. Οι προτάσεις που έχουν γίνει από την κυβέρνηση έχουν κατατεθεί, δεν έχω κάτι καινούργιο να τους πω. Η πόρτα του γραφείου μου είναι ανοιχτή αν θέλουν να βρούμε μια λύση συναινετική. Όσον αφορά το ραδιόφωνο θέλω να σας πω ότι τεχνικά δεν υπάρχει δυνατότητα από την Κατεχάκη να εκπέμπει και θα πρέπει να αναζητήσουμε άλλη λύση.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Πότε αναμένετε να ανακοινωθεί το διοικητικό συμβούλιο του νέου φορέα; Και επίσης ακούω κάποιες πληροφορίες ότι στην πραγματικότητα δεν θα υπάρξει μεταβατική περίοδος και ότι θα εξελιχθεί η μεταβατική φάση στον κανονικό φορέα. Ισχύει ή όχι;

ΚΑΨΗΣ: Όχι βέβαια. Απολύτως όχι. Το διοικητικό συμβούλιο του νέου φορέα υπολογίζω, ότι μέχρι της 10 Σεπτεμβρίου θα έχει ανακοινωθεί και ουσιαστικά με την ανακοίνωσή του και την κατάθεση του καταστατικού θα συγκροτηθεί ο νέος φορέας.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Όπου αυτός θα είναι ο αρμόδιος για να καθορίσει τον αριθμό των εργαζομένων που θα δουλεύουν στο νέο φορέα ή η κυβέρνηση έχει …

ΚΑΨΗΣ: Όχι, αυτός θα είναι ο αρμόδιος για να προτείνει όλο το σχέδιο για το νέο φορέα.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Σε ό,τι αφορά το πρόγραμμα που ξεκίνησε από χθες μπορείτε να εκτιμήσετε πότε θα έχουμε το πρώτο δελτίο ειδήσεων;

ΚΑΨΗΣ: Ελπίζω μέσα στην επόμενη εβδομάδα. Αυτό το ξέρει καλύτερα ο υπεύθυνος, ο κ. Θωμόπουλος δηλαδή.

ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Να σας ευχαριστήσουμε κύριε υπουργέ.

ΚΑΨΗΣ: Να είστε καλά.